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まずは会社を立ち上げたきっかけを伺えますか？

東山

2006年の３月に起業したのですが、前職では、放電加工のオペレーターをしていました。私は高校生の頃から、人の役に立つことをしたいなと考え、NGOやNPOの立ちあげを目指していたので「仕事は、お金を稼ぐためのもの」程度に考えていたんです。とは言っても、働くということは、お金以上にいろいろ勉強になることも少なくありませんし、人との出会いもあります。そんなこともあっていくつかの仕事をやりながら、何がしたいのかを模索していた時期がしばらくありました。ぼやっと夢を追っていたわけですね（笑）。
ところが、アルバイトをしていた会社の社長が、女性だけで金属加工の会社を立ちあげたら、話題になりそうだ、業界にも風穴を空けられるという構想を持っていて、なぜか私がその社長に抜擢されたのです。

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大抜擢ですね。

東山

そうですよね（笑）。年齢とか家庭の状況とか、性格といった点で代表者にいいんじゃないか、という人がたまたまいなかったというだけでしょうが、私も金属加工の面白さに目覚めてはいましたし、女性だけの町工場というアイデアは面白そうだと思い、引き受けることにしたのです。

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今にして思えば、その方のもくろみはぴたりと的中したわけですね。でも失礼な言い方ですが、金属の放電加工という仕事は、そんなに簡単にできるのですか？

東山

最初は「女の子でも動かせる機械だよ」と言われて町工場で働き始めたのですが、確かに当時、私がやっていた仕事はそんなに難しくありませんでした。もちろん、熟練工との差というのは、後で痛感するわけですが、でも少なくとも加工の作業自体は、やってみると意外に面白い。元来、何かを作ることが好きだったこともあるでしょうが、放電加工というのは、図面一枚を元に製品を作っていく中の一工程を担っているんです。その過程は仕事として魅力的でしたから、金属加工を仕事にすることにも抵抗はありませんでした。
それに、今、弊社は、細穴加工という作業にしぼって屋号も「細穴屋」と称しています。細穴放電加工は面白いし、それまで関わった仕事より利益率が高そうに感じたので「これなら私でも経営できるかも！」と思ったんですね。これが甘かった（苦笑）。

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そううまくはいきませんでしたか。

東山

ええ。仕事がなくても人件費は必要ですから、設立から3年間程は「これが法人の通帳？子どものお年玉？」という金額でした。勤めていた前の会社では、細穴加工をやっていると大々的に宣伝していないにもかかわらず自ずと仕事が入ってくるので、たかをくくっていたのですが、それもこれも社長の経験と実績があるからできたことだったんです。それがどんな製品になるのか、どれくらいの価値があるものか、すべてを把握していないと見積もりができません。経験の浅い者が図面を見て判断するのとは、世界がまったく違うわけです。私は、そういったノウハウもほとんどないままに会社を立ちあげてしまったので、最初は値段が合わなくて逃す仕事が、それこそ山ほどありましたし、徐々に問い合わせが来るようになってからも、実際の仕事につなげられる量がまったく違いました。
もう一つ、熟練工とは仕事の速さがまったく違いました。穴を空けること自体は機械が行いますから、誰がやっても10分掛かるものは10分掛かります。けれども、機械に材を載せる作業という工程では、技術や経験の差がモノを言います。熟練工なら10分でできることも私は２時間かかる、など大きな差があるのです。
最初は半日かけて見積もりを作り、ようやく仕事を取ったとしても、機械に材をセットするのに３時間掛けて、加工に15分掛けて…しかも皆、経験が浅いので間違ったりもする。でも納期はありますから、絶対やらないといけない。しかも子どもがいる社員はお迎えの時間や夕飯の支度があるから時間になったら、皆、帰らざるを得ない（苦笑）。

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それでも女性にこだわったわけですね。

東山

会社の設立メンバーは、私を含め3人ですが、私自身は、社会の役に立つことという目標の中で具体的に一番やりたかったのは、雇用を増やすこと。特に女性にこだわっていたわけではないんです。もっと広く、社会的に弱い立場の人に向けて、場を作りたいと考えていましたが、もう一人のメンバーは、周囲の友人が子育てと仕事の両立に苦労しているのを見ていて、何とかそれを改善したいと考えていたので、女性に特化することでベクトルが合ったという訳です。

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女性ばかりという点でご苦労はありますか。

東山

仕事をする上での女性と男性の区別はないと思います。あるとすれば、一つは加工する製品が大きくて重たい物だと運搬に苦労すること。逆に言えば、その程度ですし、重たいものがあったら「手伝おうか」と言って“気の良いおっちゃん”が大体、手を貸してくれます（笑）。
あとはあえて言うなら図面という平面を見て、製品という立体を想像する作業があるので、もしかしたら男性のほうが得意な人が多いかもしれません。でも感覚的にはそれも個人差のほうが大きいように思います。

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つまり、町工場という、私達、素人の目から見ると、女性ばかりというのがちょっと特異に見える業界でも、実は喰わず嫌いのようなもの、ということですね。では実際に、子育て世代の女性が工場で働くという会社が動き始めていかがでしたか。

東山

今も試行錯誤している最中ですが（笑）、子育て世代の女性は家事や育児によって、時間に制約が出てきます。彼女達が退社した後、納期の迫った仕事を私一人でやることもありましたが、でも、それは長く続く仕組みではありませんよね？ 「何か違うやん？」ということになって、少しずつ改善を続け、今に至っています。

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具体的にはどのような形で会社を運営しているのでしょう？

東山

従業員は、5人全員が正社員です。それぞれの家庭の状況によって、朝は保育園に預けてから９時に来る人、始業時間の８時半に来る人とシフトがあります。おばあちゃんが手伝うなど、周囲の協力環境も違いますし、親の介護が始まるかもしれないと言っている者もいて、毎年、その状況は変わります。ですから、毎年申告してもらってシフトを組んでいます。
中には、最初は本人もご主人も、社員としてフルタイムで仕事をすることを望んでいなかったのですが、本人の意識が段々と変化し、奥さんの働きぶりや生き生きとした姿を見たご主人も次第に協力的になり、今では育児に積極的に参加してくれるので、勤務時間を増やすことになったという女性もいますよ。

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ご本人の行動で周囲が変わっていったんですね。

東山

彼女の例は示唆に富んでいると思いますね。私は、女性を活用していると言われてメディアの取材を受けることもありますが、実際に7年会社を経営して、女性の側の意識改革も必要じゃないかと感じています。
育児や家事を担うという点では、確かに負担も大きく、子育て世代が働くための支援、職場の仕組み作り、行政や勤め先からのサポートの充実は必須です。働くお母さんが仕事をする時の足かせになっていることはよく分かります。それを理解した上での話ですが、女性の側にも、矢面に立ったり、責任を持つことを避けたりという感覚が無意識にあるような気がします。
それは子どものころからの教育や日本の文化的な背景もあると思いますから、簡単には変わらないのでしょう。でも何と言うか…皆、欲がないんです（笑）。いろいろ任せたら、任せただけのお給料を出そうと思っているのですが「そこまでできない…」となってしまう。私だったら、自分が仕事をした分だけ欲しいし（笑）と思うけれど…。
経営する立場としては、利益を出さなくてはならないのは当然ですが、私には、皆の働く場所を作っていくという目標もあるから、働く場として不都合があったら改善したいと考えて、会社の規則を決めようという時にも、皆で変えていこうと「どう思う？」って問いかけるんですが「考えたことない」と。「そしたら、私の好きなようにしていくで！」って言うんですが（笑）。意見を言うことで、自分たち自身で変えることができるという経験や発想がないのかもしれません。会社はそういう訓練の場としても活用したいですね。